Когда мы заканчивали это интервью с Анжеликой, уже можно было четко сформулировать мысль о том, что методы работы Анжелики с предпринимателями рассчитаны не на всех, кто обратился к ней за помощью, а только на ту часть клиентов, с которыми у нее совпадут ценности. Как минимум потому, что с ее четырех базовых сессий настоящая работа только начинается.

«Почему бы не воспользоваться ее подходом и для этого интервью»? – подумал я. И решил сделать саммари для интервью, чтобы вы сразу решили, интересно ли вам читать дальше.

Итак, если эти взгляды Анжелики вам созвучны, вам точно стоит прочитать интервью.

«Бизнес начинается не со стратегии, а с личности». Это был, наверное, главный тезис всего разговора. Что большинство проблем бизнеса рождаются не в маркетинге, не в финансах и не в продажах, а в самом предпринимателе. Именно его мышление напрямую влияет на результаты, так что правильная последовательность – это то, что сначала нужно разобраться с человеком, потом с компанией.

«Главная задача — помочь человеку найти свое "ядро"». «Ядро», это даже не талант и не профессию, а собственную идентичность, очищенную от чужих ожиданий. Хорошая метафора от Анжелики - человек поднимается по лестнице, прислоненной к стене, а наверху понимает, что лестница стояла не у той стены.

«Многие живут по чужим сценариям». Двумя руками согласен с этим утверждением. Собственно говоря, все мы согласны с ним, но, почему-то часто не хватает времени или помощи, чтобы самому понять, что оказывается ты сам реализуешь установки родителей, исполняешь чужие ожидания, строишь не свою жизнь. Ну как-то так…

Идея, созвучная предыдущей. Опять же, на своем личном опыте проходил. «Предприниматель постепенно начинает принадлежать своему бизнесу». Так часто бывает, сначала человек строит бизнес. Потом бизнес начинает "строить" человека. И Анжелика считает, что задача консультанта - вернуть человека самому себе.

«Изменения требуют действия, а не бесконечного анализа». Для иллюстрации этой идеи в интервью есть хорошая история, не буду ее спойлерить, она просто готовый кейс для какого-нибудь публичного выступления, вдруг и вам пригодится.

Теперь – интервью

Анжелика, добрый день. Чуть больше года назад мы с вами сделали первое интервью. Тогда акценты были на коучинге и НЛП и о том, что для человека важнее сформировать правильный взгляд в будущее, чем бесконечно анализировать прошлое. Что изменилось в вашем подходе к работе с клиентами?

Во-первых, я сконцентрировалась на работе с предпринимателями. Все предприниматели в той или иной степени созидатели и для меня такой тип личности и привлекателен, и понятен.  Во-вторых, я очень много убрала из того, что делала раньше. Наверное, потому, что мне самой стало гораздо понятнее, что именно я хочу передать предпринимателям. Есть одна мысль, к которой я возвращаюсь снова и снова. Если человек не видит связи между своим мышлением и своим бизнесом, в какой-то момент начинает страдать и бизнес, и сам человек.

У вас есть свой метод работы с предпринимателями?

Да. Совместно с моими клиентами мы работаем над стратегией личности. Потому что из моего жизненного опыта, из моих знаний что, я вижу, что, когда внутри нет внутренней емкости страдает бизнес. В жизни я разговариваю на пяти языках. А на сессиях я разговариваю еще и на языке бизнеса. Для предпринимателя очень важно понимать, зачем ему что-то менять. Можно говорить о здоровье. Можно говорить об отношениях. Но когда ты показываешь, как его внутреннее состояние начинает влиять на бизнес, появляется совсем другое внимание. Ведь предприниматель, это тот человек, который действительно живет своим делом.

А нет опасности, что бизнес начинает затмевать для предпринимателя все, в том числе семью, здоровье, свою жизнь? Ведь личность человека не сводится только к бизнесу…

В этой увлеченности бизнесом есть определенный парадокс. Сначала, именно потому, что человек полностью отдает себя бизнесу, бизнес начинает расти. Но потом происходит что-то еще. В какой-то момент бизнес начинает забирать себе человека. И многие этого даже не замечают. Поэтому я всегда говорю: сначала человек, потом бизнес. Масштаб, новые проекты, новые возможности затягивают, но если все усилия, все мысли нацелены на то, что находится вовне, то очень легко потерять самого себя.

«Себя» - звучит уже в терминах философии. Не так уж просто понять себя, понять кто ты есть…

Много общаясь и наблюдая людей, я вижу, что очень часто они живут не своей жизнью. Мы перенимаем сценарии родителей, каких-то важных для нас людей, общества и постепенно начинаем думать, что это и есть мы. Нарисую вам образ, который хорошо это все объясняет.

Давайте…

Представьте человека, который поставил лестницу к стене. Он долго поднимается. Старается. Преодолевает ступеньку за ступенькой. Добирается до самого верха. И вдруг понимает, что лестница стояла вообще не у той стены. И что то, что он увидел после стольких усилий, ему совсем не нравится. Именно в этот момент человек начинает задавать себе вопросы, которых раньше избегал. О себе. О своих истинных желаниях и о том, какую историю он хочет рассказывать своей жизнью?

А если человек понимает, что лестница стоит не у той стены, что происходит дальше? Как вы с этим работаете?

Я долго искала форму, которая действительно помогает человеку не просто получить инсайт, а начать что-то менять. Постепенно все сложилось в четыре стратегические сессии.

Именно четыре? О чем они?

Первая сессия всегда начинается с одного вопроса. Я прошу, чтобы человек рассказал мне про свое «ядро», про основополагающую суть. Чаще всего этот вопрос так захватывает, ведь на него мало кто может дать ответ сразу, что у человека появляется азарт, и мне могут прийти сообщения ночью, или рано утром: «Мне кажется, что меня больше всего определяет именно «это». Я правильно нашел своё ядро?». Тогда спрашиваю уже я: «Вы хотите, чтобы ответила я и вы получите снова чужое мнение, или вы хотите сами его найти?»

Сессия о «ядре» понятна и логична, как первый шаг. О чем вторая сессия?

Об ограничениях. Они есть почти у каждого, и у каждого они свои. То, что мешает выйти к большему масштабу, к большим деньгам, к следующему уровню.

Третья сессия посвящена уже маркетингу. Потому что после внутренних изменений человек начинает по-другому рассказывать о себе и о своем бизнесе.

А четвертая?

Четвертая - интеграция. Потому что любое изменение нужно встроить в жизнь. Есть стратегии генерирования нового. Их тоже нужно научиться применять.

Получается, четыре встречи — это уже законченная программа?

Нет. Скорее наоборот. Они как фильтр, ведь далеко не все предприниматели готовы менять себя. Иногда человек предпочитает до конца выжимать бизнес, но не менять себя. А мне интересно работать с визионерами, с людьми, которые готовы менять прежде всего себя.

После четырех сессий вы заканчиваете работу или она продолжается?

Очень часто продолжается. Потому что за это время становится понятно, можем ли мы быть партнерами, не просто консультантом и клиентом, а людьми, которые способны долго работать вместе. Еще во время нашей прошлой встречи для интервью, я уже пыталась так работать, но тогда это было скорее интуитивно. Я делала много ошибок, и самая большая была в том, что я продолжала работать с людьми, с которыми мы не совпадали по ценностям. Сегодня я этого уже не делаю. Потому что, если потом идти вместе достаточно долго, совпадение ценностей становится обязательным.

Я знаю, что вы член совета нескольких бизнесов. Получается, что часть ваших клиентов продолжает работать с вами на условиях, что вы становитесь их партнерами по бизнесу, и начинаете делить прибыль и ответственность?

Это всегда индивидуально, но суть вы сформулировали правильно. При этом, если говорить о разделении ответственности, то речь идет не о бизнес-процессах, я не занимаюсь CRM или организацией отдела продаж. Моя ответственность не в бизнес-процессах предприятия моего клиента, моя зона ответственности – трансформация его самого, как личности. А это процесс не одного месяца, а, иногда и не одного года. Но моя принципиальная позиция – это должно быть желание самого человека, нет желания, не будет и позитивных перемен. Очень важно, чтобы человек начал действовать…

Помню такую фразу из какой-то книги: «Анализировать до смерти…»

Так бывает. У меня был клиент, который бесконечно думал и взвешивал, не переходя к действиям. Однажды он задумался на встрече на почти пятьдесят минут. Эта встреча была не онлайн, а у меня в офисе. А у меня там на стене висит мишень для дартса и есть дротики. Я тоже молчала все это время, а потом встала, дала ему дротик и попросила кинуть в мишень.

И?

Он бросил и попал вообще не туда. Тогда я ему сказала: «Вот так же происходит и в жизни. Вы думаете, что попадете. Но сначала нужно начать делать, увидеть ошибки, исправить их и действовать дальше. Другого пути нет». Только после действия появляются настоящие изменения.

Слушаю вам и понимаю, что за последний год изменился не только ваш продукт. Мне показалось, что изменились и ваши требования к клиентам.

Наверное, да. Я перестала работать со всеми. Мне важно понимать, что человек действительно хочет изменений. Что он не просто хочет решить очередную задачу или заработать больше денег, а готов посмотреть на себя. Я очень хорошо понимаю, что такой путь подходит не каждому, и это нормально.

Получается, вы сегодня выбираете клиентов так же внимательно, как они выбирают вас?

Да. Когда-то мне казалось, что нужно помогать всем. Сегодня я так уже не думаю. Потому что настоящие изменения всегда происходят с двух сторон, и ответственность тоже всегда с двух сторон. Я могу задавать вопросы, могу показать направление, но пройти путь за человека невозможно.

Мы начали разговор с того, что за последний год вы многое изменили в своей работе. Если попробовать закончить одним предложением — что сегодня для вас самое важное?

Наверное, помочь человеку перестать жить чужой историей. Бизнесмен очень часто рассказывает свою личную историю через свой бизнес. Просто сам этого не замечает. И тогда у меня всегда возникает один вопрос, эту ли историю вы действительно хотите рассказывать? Потому что, когда человек находит свое ядро, появляется баланс, появляется гармония, и, самое главное, появляется удовольствие от того, что ты делаешь.

Тогда последний вопрос. Кому сегодня стоит приходить к вам?

Наверное, не каждому предпринимателю. Если человеку нужен набор готовых советов или быстрых решений, скорее всего, это не ко мне. Но если в какой-то момент появляется ощущение, что бизнес растет быстрее, чем сам человек успевает за ним... если внутри возникает вопрос: "А это вообще моя жизнь? Мой путь? Моя история?" — тогда, думаю, нам будет, о чем поговорить. Потому что иногда самый важный стратегический вопрос в бизнесе звучит совсем не про рынок и не про деньги. Он звучит проще: «кто сегодня управляет моей жизнью — я или мой собственный бизнес?»