Интервью с Александром Черноуцан, владельцем и CEO Rikipal
Это интервью началось с эмоционального монолога Александра, так что я тоже начну с него, потому что этот монолог очень четко задает интонацию и рамки интервью.
Только коротко от себя добавлю, что Rikipal – лидер молдавского рынка производства деревянных поддонов, более 300 000 поддонов в год.
За 15 лет опыта работы в этой сфере у Александра точно здорово накипело, если нашу встречу он начал так:
«Я бы хотел, чтобы наше интервью прочитали президент, премьер-министр, Национальный Антикоррупционный центр, в общем все лица, которые могут вмешаться в процесс разрушения молдавских лесов, который происходит у нас на глазах.
Я прямо хочу спросить, зачем брать 200 миллионов евро на посадку леса и, при этом, не останавливать незаконную вырубку.
Если ты смотришь молдавское телевидение, ты бы часто видел сюжеты о незаконной вырубке леса. Но самое ужасное, что это не решает проблему в корне. Как экономический агент я могу сказать, что сталкиваюсь с фактами незаконной вырубки леса уже 15 лет, и что и для государства, и для бизнеса эта проблема только обостряется год от года. Недобросовестные участники рынка зарабатывают на этом сотни тысяч евро, а государство теряет миллионы, не только на прямой потере леса, но на тех последствиях его вырубки, которые, как лавина, порождают экологические и экономические проблемы в целом ряде отраслей и отражаются на здоровье нации.
Средний показатель площади лесов в Европе – 32 процента. А в Молдове он, официально, 11 процентов, но если взять карту Google Map и линейку, и считать не отдельные деревья, а леса, то я думаю, что мы уже дошли до предельно опасной черты – 9 процентов.
И все это происходит, в первую очередь, из-за незаконной вырубки леса».
Вот с такого монолога началось интервью, дальше в разговоре Александр обратился к цифрам.
Александр, можем от эмоций перейти к цифрам. Ты ведь, как бизнесмен, привык оперировать цифрами?
Можем и должны перейти к цифрам. Жаль, что ты не в теме производства поддонов с точки зрения расхода древесины на их производство, но, если ты возьмешь прайс-лист Moldsilva на кубический метр «кругляка», бревен из которых делают доску, посчитаешь выход из «кругляка» доски при производстве, то придешь к четкому выводу, что производство «молдавской» доски выйдет тебе дороже, чем цена, по которой я (или любой другой крупный импортер) привозим древесину из Румынии и Украины.
Допустим. И что это значит?
Скажи, при таких «вводных» условиях, ты сможешь изготовить поддоны по цене на 30 процентов ниже, чем я, или другие импортеры?
С точки зрения математики - это невозможно. Но ты на что-то опираешься, говоря о таких цифрах?
Недавно, в ноябре, одно из государственных предприятий объявило тендер на приобретение 8000 деревянных поддонов. Мы приняли участие и, ты помнишь, что я сказал тебе про стоимость импорта и стоимость производства доски в Молдове, так вот, наше предложение было 260 леев, но победило предложение по цене 180 леев за поддон. Из молдавского леса!
Я не поленился, сделал все расчеты, пятнадцать лет в отрасли позволяют это сделать. У меня получилось, что только себестоимость древесины – 178 лей за поддон. А теперь давай добавим затраты на работу, гвозди, транспорт по доставке поддонов заказчику, отсрочку платежа на два месяца. Ты представляешь, как эти затраты вместить в 2 лея на поддон? Я не говорю еще о прибыли и налогах. Получается, что или кто-то из бизнесменов спонсирует государство, или часть материалов он покупает не по официальным ценам Moldsilva. Мы же не знаем, какое количество леса по статье «санитарная выработка» вырубается действительно в санитарных целях и куда потом попадает такой лес. Точно также, как мы не знаем цифр браконьерской вырубки лесов.
Но что я знаю точно, что если бы кто-то из государственных органов управления или контроля, кто действительно думает о будущем Молдовы сделал бы такие же подсчеты, как и я, то у него возникли бы те же самые вопросы, что и у меня.
Причем, есть еще одна тревожная деталь…
Какая?
Поддоны из лиственных пород, которые растут в Молдове, одноразовые по своей природе. Они быстро теряют влагу, трескаются, деформируются, выходят из эксплуатации после нескольких циклов. В то же время поддоны из хвойных пород служат в 5–10 раз дольше - благодаря смоле и стабильной структуре древесины.
Многие аграрные предприятия выбирая более дешевые (причину дешевизны мы уже знаем) одноразовые поддоны из неофициальной молдавской древесины, чем прямо способствуют продолжению незаконной вырубки лесе. Но, при этом, они не задумываются, что осадки приходят туда, где есть леса. Отсутствие леса – прямой путь к засухам. Сегодня аграрии экономят «копейки», но завтра им будет нужно потратить миллионы на ирригацию. Они забывают прописные истины, что лес – это климат, вода и будущее страны.
Ты наблюдаешь эту проблему много лет. Ты видишь ее решение?
Оно лежит на поверхности. Лес – народное достояние Молдовы. Его нельзя восстановить за один день новыми высадками деревьев, на восстановление леса требуется 20-30, а то и 40-50 лет. Учитывая, что импортная древесина для производства сейчас дешевле молдавской, я бы установил период, на который разрешаются только санитарные вырубки леса и устанавливается строгий контроль за предприятиями, которые используют древесину в производстве, чтобы они, как, например, Rikipal, могли доказать происхождение каждого используемого кубометра древесины. Потому что, если государство продолжит закрывать глаза на незаконную или экономически невыгодную вырубку леса, то однажды мы проснёмся в стране без лесов, и за это дорого заплатим мы и, что еще печальнее, наши дети.
И, в заключении, я хочу привести пример Rikipal. За счет того, что мы используем только хвойные породы, закупаем исключительно импортный пиломатериал, работаем по циркулярной бизнес-модели, когда только за счет возврата сотен тысяч поддонов в оборот ежегодно сохраняется 25–30 гектаров леса.
Циркулярной модели? Поясни…
Rikipal ежегодно скупает с рынка сотни тысяч б/у поддонов, после чего восстанавливает их и возвращает в оборот. Именно восстановление бывших в употреблении поддонов и является нашим «локомотивом» бизнеса. К примеру, у нас никогда доля новых произведенных поддонов не превышала 50% от общего объема продаж. А в отдельные года значительно больше половины проданных поддонов составляли поддоны восстановленные. Так, например, 2025 год - 70% продаж – это восстановленные б/у поддоны и только 30% это новые поддоны. Именно эта модель и позволяет сохранять 25-30 га леса ежегодно.
Наши отходы — это дрова. Мы продаём их населению практически по себестоимости, чтобы не замораживать деньги, дать доступ к топливу социально уязвимым слоям населения, не выбрасывать ни грамма древесины. Мы были первой компанией в Молдове, которая ещё 8 лет назад получила авторизацию на переработку древесных отходов. Сегодня мы перерабатываем более 1000 тонн древесных отходов в год — больше всех в отрасли.
И мы готовы поделиться своим опытом, чтобы внести вклад в сохранение молдавских лесов, нашего национального достояния.